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我不像竹林第八贤对自己的版权那么在意，所以没有统一的ID

这是我在相声公社发的帖子，发到竹林的老家希望能和他交流一下

　　我不知道是该夸郭得钢的粉丝们终于开始讲道理了

　　还是该批判他们不知道终究什么是道理抑或是批判他们开始假装讲道理

　　

　　在你的眼里,可能会觉得,竹八哥哥的作品被老郭拿去使用,是他的荣幸,所以应该庆幸,而不应该出来傍郭德纲.说实话,竹八哥哥和我们还真犯不着去傍他,我们只所以说这个事情,就是因为我们乱弹社的人比较牛,能写东西,就是看不惯那些不经允许乱转别人东西的人.这个问题只是一个很简单的网络作品知识产权的问题.

　　可以再给你点资料,让你知道,竹八哥哥的作品流传之广,与郭德纲的相声相比并不逊色,不存在借用他名气的问题(以下摘自乱弹广场大事记,http://bbs.culture.163.com/bbs/ltgch/220392.html,保留资料是多有必要啊):

　　5、竹林第八贤被凤凰卫视看上[/b]

　　凤凰卫视的“锵锵三人行”窦文涛全文朗读了竹林第八贤的《2006年头号新闻，王菲生了！》，咨讯台圣诞节《时事辩论会》念了《美国博士呼吁国人抵制春节的倡议书》。

　　相关连接：恭喜竹林第八贤！（视频下载地址）

　　美国博士呼吁国人抵制春节的倡议书

　　看乱弹的文化是怎么深入到人民群众当中去的

楼上恐怕你没看懂我的意思

我认为，竹林声明拥有版权的那些段子，都是早就在民间流传的笑话，不过是竹林把它整理成文字发表在网上了

但竹林并不能证明郭德纲是因为看了竹林的文章才会受启发说那些相声。

郭德纲很可能是像我一样，或者通过自身经历，或者通过饭桌上大家聊天，得到的类似黑灯舞会闹笑话这样段子的创意。

仔细听一下郭德纲的那段黑灯舞会相声，除了因为黑灯看不见闹误会这一点和竹林相似，其他还有什么一样的？而这种有关误会的创意完全不必要通过竹林的段子得出。

就像我说竹林的文章和郭德纲之前的段子创意一样是一个情况。竹林当然会觉得冤枉，因为这种穿越的创意早就到处都是，自己想出来也不必通过听郭德纲的段子。

但竹林觉得冤枉，郭德纲就不觉得冤枉？

你总不能捏一个蛤蟆硬想攥出团粉来吧？

楼上的在这没有竹八有名~~你还真不怕被竹八的粉丝给唾四~~俺顶你~~~

中国版权法对民间文艺作品没有明确的保护条例。

竹林的两个段子都是收集整理岷县流传的笑话而成的。所以竹林算是一个整理者。

引用一篇律师文章，看看中国司法实践中对民间文艺作品整理者有什么保护说法


011 如何保护民间文学艺术作品？
作者：佚名 转贴自： 点击数：1085 更新时间：2005-11-24 文章录入：詹建军律师 ］

我国是个多民族国家，民间文学艺术的遗十分丰富，例如大家熟悉的阿凡提故事、嫦娥奔月的传说、史诗《格萨尔王》等，保护这些民间文学艺术作品有仅是对中华文化遗产的引扬，更是从法律上保障我国各民族的利益。

所谓民间文学艺术作品，是指某一民族的群众在其生息繁衍过程中创造的、反映该民族文化传统和风俗习惯的作品。其作品形式一般包括有：口头表达形式，如民间传说或寓言、笑话等；音乐表达形式，如民歌、民间乐曲等；活动表达形式，如民间舞蹈、民间风俗等；间民工艺形式，如蜡染、织锦等，以及其他的表达方式。民间文学艺术的创作过程是一个缓慢的过程，而且这个过程始终处在发展和完善之中，这就使得一件民间文学艺术作品往往是经过几代人的演泽创作而丰富起来的，因而作往往是某一群体的身份不明的人。民间文学艺术作品的这特点使得对它的保护要比一般作品更为因难、复杂。

现实生活中发生过这样的事例：甲是作曲家，利用好几年假期去西藏、内蒙古等少数民族地区采风，收集当地民歌，并请当地的群众演唱这些歌曲，将这些歌唱录制了下来。乙也是从事音乐创作工作的，他听甲在收集民歌方面很有收获，就向甲借其采风所录制的磁带。甲将磁带借给乙后，乙就把磁带中的一些民歌的词谱都记录下来并加以整理，后半这些词谱编成了一本《西北少数民族民歌选》并出版，署名为乙。甲知道此事后，认为乙的行为侵犯了自己的权益，但他却不清楚乙的行为到底侵犯了自己的什么权益。

《著作权法》第６条规定：“民间文学艺术作品的著作权保护办法由国务院另行规定。”这一规定明确了民间文学艺术是我国著作权法保护的对象。依据国务院的相关规定，一般认为，民间文学艺术作品和其他民意传统作品的整理本，其著作权归整理者所有，但他人仍可对同一作品进行整理并获得著作权。民间文学艺术作品发表时，整理者应当注明主要素材的提供者，并依素材提供者的贡献大小向其支付适当的报酬。这就说明，对民间文学艺术作品进行正常的创作活动。在本案中，乙对甲录制的民歌进行了记录整理工作，此时只能作为素材提供者向乙主张权利。依规定，乙应当在出版物上注明甲为素材提供者，并向甲支付使用其素材的适当报酬。但乙在未经甲许可的情况下，对甲享有所有权的素材进行了整理，并且既未给甲署名，也未各甲支付适当报酬，这种行为已经构成了对甲权益的损害，乙应当承担相应的责任。

对民间文学艺术作品进行著作权保护，并不是指对民间文学艺术作品进行垄断。法律只是强调民间文学艺术作品的整理者有权禁止他人未经授权而擅自侵犯其整理出来的民间文学艺术作品。甲仍然可以将自己收集到的民歌素材再次整理、选编，并对其新的整理本享有著作权。

注意最后一段话。

郭德纲和竹林都是取材民间笑话完成的创作，两者完全不矛盾。郭德纲享有对他相声的著作权，竹林享有对他网上文章的著作权。双方谁都不必给谁钱。

中国的著作权法还有另外一个重要之处

就是创意不受著作权保护。

根据著作权法的原理，著作权法不保护作品中的思想、观念，只保护思想、观念的独创性表达。

让我们比较一下竹林第八贤的黑灯舞会与郭德纲相声黑灯舞会文本的异同

黑灯舞会畅想曲

作者：竹林第八贤

（闻听有关报道：某地黑灯舞会繁荣兴旺，不免心情澎湃，夜不能寐，浮想联翩，遥望南天，欣然命笔，故作此文。）

某良家妇女寻求刺激，走进黑灯舞会，黑暗中摸到一男伴，二人搂在一起，××××（以下作者删去若干字）。良久，灯光复明，良家妇女看到男伴，大吃一惊：“老公，原来是你！”

某女明星体验生活，走进黑灯舞会，黑暗中摸到一男伴，二人搂在一起，××××（以下作者删去若干字）。良久，灯光复明，女明星看到男伴，大吃一惊：“导演，原来是你！”

某女生心情郁闷，走进黑灯舞会，黑暗中摸到一男伴，二人搂在一起，××××（以下作者删去若干字）。良久，灯光复明，女生看到男伴，大吃一惊：“老师，原来是你！”

某国有企业女工业余兼职，走进黑灯舞会，黑暗中摸到一男伴，二人搂在一起，××××（以下作者删去若干字）。良久，灯光复明，女工看到男伴，大吃一惊：“厂长，原来是你！”

某农村妇女进城迷路，走进黑灯舞会，黑暗中摸到一男伴，二人搂在一起，××××（以下作者删去若干字）。良久，灯光复明，农妇看到男伴，大吃一惊：“支书，原来是你！”

某女大款到庙里做完法事，走进黑灯舞会，黑暗中摸到一男伴，二人搂在一起，××××（以下作者删去若干字）。良久，灯光复明，女大款看到男伴，大吃一惊：“师父，原来是你！”

某珠海小姐北上开拓，走进黑灯舞会，黑暗中摸到一男伴，二人搂在一起，××××（以下作者删去若干字）。良久，灯光复明，珠海小姐看到男伴，大吃一惊：“太君，原来是你！”

某阿拉伯妇女蒙着黑纱，走进黑灯舞会，黑暗中摸到一男伴，二人搂在一起，××××（以下作者删去若干字）。良久，灯光复明，阿拉伯妇女看到男伴，大吃一惊：“拉登，原来是你！”

莱温斯基来到中国，走进黑灯舞会，黑暗中摸到一男伴，二人搂在一起，××××（以下作者删去若干字）。良久，灯光复明，莱温斯基看到男伴，大吃一惊：“首长，原来是你！”

某寡妇百无聊赖，走进黑灯舞会，黑暗中摸到一男伴，二人搂在一起，××××（以下作者删去若干字）。良久，灯光复明，寡妇看到男伴，大吃一惊：“死鬼，原来是你！”

段子七
郭：王文林有意思，咱们大伙都知道。真事。为什么老观众都知道他呢？有点意思啊，有点意思。什么事都有点意思。
于：对。
郭：其实有意思的事多了去了，看您会选择不会选择。听相声就很有意思。
于：对。
郭：也有人不好听相声的，出去玩去。玩去没事，选择点正当的。那个事……不合适。
于：对对对，您以后也别干这个。
郭：因为你们未必都是石富宽的徒弟。有那据说，我听说有上黑灯舞会跳舞去的。
于：怎么意思？
郭：黑灯舞会。一进去灯就黑了。
于：哦，关灯。
郭：净有这个。女的在里面跳，外面来一男的，哗，俩人搂着跳。也看不见是谁啊。俩人搂着，跳。犄角旮旯跳一会，一会灯一亮，呀，老公，是你呀。
于：两口子跳个什么劲。
郭：是啊。还有那个呢。女工来了跳舞，灯黑着。一会灯亮了，呀，厂长，是你呀？净这个事。还有那农村妇女来，灯一黑，搂着跳，犄角旮旯，一会灯一亮，呀，村长，是你呀？
于：全认识。
郭：还有那个，团里的女演员，跳舞去，一会灯一亮，呀，团长，是你啊。净这个。我们后台有一演员也好这个。李菁。
于：李菁喜欢这熄灯舞会？
郭：黑灯舞会，他好这个阿。
于：是吗？
郭：好这个阿。而且，说良心话，净吃错了药这孩子，弄个头套，弄的跟女的似的，跑黑灯舞会，~这多有意思阿~
于：嗨！
郭：跳。跳完了一开灯，~哎呀，怎么是你呀~~？
于：谁啊？
郭：那男的说话了：有点意思啊这个。
于：王文林啊！

比较一下不难发现，两者除了创意相同，其余没有任何相同之处。中国的历次法律实践都认定著作权不保护创意。

所以竹林还是歇歇吧。再炒下去白白便宜了网易，你本人也得不到什么好处。

　　罗贯中搜集民间传说而写成《三国演义》

　　我也用“三国演义”的创意而写成《七国争霸》

　　这我与罗就各分别享有各自的著作权

　　而我写成之《七国争霸》竟与罗的《三国演义》一字不差

　　那么我便是剽窃，侵犯了罗的著作权


　　

楼上睁眼看清楚，两个人的文本我都贴上来了。

你看一样吗？

水好浅，楼主不会湿身了

是啊，好多年不来网易，现在进来一看发现这个什么乱弹的人气好低。

网易的论坛真是越做越差了。

要不然这一次网易也不会这么没羞没臊地非要扯上郭德纲为它增添人气。

本来是双方一沟通就很容易说清楚的事情，网易却偏偏从中推波助澜，闹得满城风雨，唯恐天下不乱。

真是够无耻的

竹林也倒霉，无端做了别人的枪

也不知竹林自己愿不愿意

　　这黑灯舞会的我还真没看

　　那《这年头，你分得清吗》

　　可不正是一模一样来着？

你自己的帖子也说过了，这年头你分得清吗这个帖子流传得非常广，各大论坛都有转载，短信也有改编版。原来竹林的帖子反倒是浏览量非常少。这么多年了也就是十来个回帖。

老郭更有可能是不知情的情况下从别的途径得知并用了这个段子，怎么可能就一定要一口咬定老郭是到这里潜水天天抄袭竹林的帖子？

这种不知情侵犯原创著作权利益的问题究竟该如何解决是另外一个问题。但我相信法律也一定不会像网易一样认定老郭有意抄袭竹林的帖子。

这个问题比较复杂，所以我这里完全没有提《这年头你分得清吗》这个帖子的一个字。

我针对的是竹林的第二篇帖子。两个文字完全不同，表现形式完全不同的作品，只是因为黑灯闹误会这样一个同样的主题，竹林就指责老郭在抄袭他，是不是太不厚道了？

楼上再仔细看看两段文字，说句公道话，你能认定老郭是抄袭竹林的黑灯舞会吗？

如果使用同一主题就算抄袭，那像你说的三国是不是只能允许罗贯中版本存在，别人就不能涉猎这一主题？如果罗贯中如此霸道你不会觉得很搞笑吗？

网络是盗版最猖獗的地方也是源头

作为看客，不得不说句，早在我儿时就有人拿黑灯舞会一样的段子来说了，那时可还没网络，在书店是看不到这样的文字的。

楼主你不要胡搅蛮缠了，智商正常的人都会看的出来谁抄袭谁，郭德纲这种人连虚假广告都接，可见是个唯利是图的人，这样一个人的人格很难让人相信他，而且竹的证据确凿，是不容抵赖的。现在就看郭德纲本人怎么回应了，如果他能够虚心道歉，我们观众还是可以认可他的。

跳舞的人都知道，这样的段子早就流传开了，不信问问咋家乡的朋友

【回复21楼 舞之韵 】:
我以前跳舞的时候怎么没有听过?

楼主言下之意,反是竹八素材取于民间,几近抄袭了?

见过咬人的,没见过这样反咬的!

真热闹！

【回复22楼 天兵甲 】:

黑灯舞会,你去的都是些跳国标的地方，这样一说锅德缸真黑了。

战下去吧

继续

【回复17楼 ig_gi 】:
不知情的,或者说不是在乱弹广场看到的这个帖子,并不代表作者不是竹林.他有权利追要稿费.

谁有证据证明那段子是竹八原创的，有证据起码大家心里都有个谱咯。

不许狡辩

【回复1楼 ig_gi 】:
主题：谭庆华为爱慕的郭德纲先生PK竹林第八贤谭庆华

积分:11086
称号:初一学生
在线:54109分钟
发表:13680篇
个人信息
竹林第八贤你发表(向郭德纲索要稿酬只是我的习惯做法)一文攻击我谭庆华爱慕的郭德纲先生，我很生气的。请竹林第八贤你和我谭庆华进行文章PK，请跟这贴发表你们成名之作和我的成名之作(人民战争理论)进行文章PK.我看了竹林第八贤你的文章都是没有实际上建设性和教育性的文章,竹林第八贤你应该要勇敢的站出来和我进行文章PK;如果说不和我进行文章PK的话,可以向我投降.


我作为上班的同志，本来是不可以在网上发表和我工作有关的文章；现在和平时期实在是无事可做；只有上网玩．我在中国各个网站发表（人民战争理论）一文，是我表达对当今中国军事理论个人看法．俄罗斯不是以大规模大纵深把战争推到敌人国土上的（现代战争理论）吗？我们中国不能和俄罗斯进行军备竞赛，我们中国要以和平共处换采经济建设使全国人民过上小康生活；只能在军事理论上克制俄罗斯的军事优势。我的（人民战争理论）就是用来克制俄罗斯（现代战争理论），但是我一直在修改当中；请网上朋友在此理论上参加攻克我军敌强我弱的科题。 人民战争理论
现代战争的基本特点是在高科技重型武器(1、飞机\战斗机|攻击机|轰炸机|直升机|侦察机|预警机|反潜机|无人机|教练机|运输机|预警机|2、坦克\主战坦克|中型坦克|轻型坦克|水陆坦克|步兵战车|伞兵战车|两栖突击车|装甲人员输送车|3、火炮\火箭炮|加农炮|榴弹炮|反坦克炮|高射炮|4、舰艇\航空母舰|战列舰|潜艇|驱逐舰|护卫舰|巡洋舰|登陆舰|扫雷舰|5、导弹\防空导弹|空空导弹|战略战术弹道导弹|反舰导弹|反潜导弹|空地导弹|巡航导弹|制导炸弹|)和核武器(核导弹)的威胁下快速进行的，开始是用装备有重型武器的战术部队战斗(1、美国从1965年至1972年作战飞机共出动了129万多架次，共投弹750万吨；未能使越共政府投降。)；但是解决最后战斗的，还是要靠装备有轻武器(|枪械|手榴弹|地雷|榴弹发射器|迫击炮|无后坐力炮|反坦克导弹|便携式地对空导弹|)的战术部队(1、美国从1991年至2003年用远程空中火力打击多年未能使伊拉克政府投降，后来还是要靠出兵占领伊拉克解决最后战斗．)和装备有核武器的战略部队(1、美国1945年8月6-9日向广岛市和长崎市投下原子弹，使日本政府投降。)。建立并保持一支小规模但行之有效的核武器部队(1、不参加核军备竞赛2、不首先使用核武器3、远交近防亲美反俄是中国军事上的胜利，美国鞭子虽长但鞭长莫及；俄国印度越南匕首虽短但就在腋下。用消毁打到美国本土的核导弹，换采美国对我们中国的支持。) ，同时建立一支中规模重型武器部队(陆军坦克机械化部队、海军舰艇部队、空军航空兵部队)和一支大规模轻武器部队(陆军步兵部队、预备役步兵部队、武警、民兵、公安)是人民战争理论的基础。 常规战争中轻武器部队在重型武器部队支援下攻击敌军重要基地(飞机场、海港)和阵地(城市、高地)，围歼敌主力夺取其基地和阵地；并保卫我方的安全，实行大规模人海战(1、集中优势兵力逐个歼灭敌军\1619年3月，明军与后金战于萨尔浒，后金集中兵力逐个打败分兵几路的明军。)、城市战(1、以坚守各个城市空间换采时间拖垮敌军的进攻\1941年9月30日－1942年4月20日苏军在莫斯科地区歼灭德军50万人．2、先攻打敌军兵力少的小城市，再攻打敌军兵力中等的中等城市；最后攻打敌军兵力多的大城市。\1948年11月29日起，解放军在平津战役中歼灭和改编国民党军52万人。)、山地战(1、以山地易守难攻的地形防御敌军进攻\1952年10月14日－11月25日，中国志愿军和联合国军在朝鲜金化以北的上甘岭决战，此战共歼敌2、5万人.2、攻占飞机场、海港、城市、和交通要道周围的山地围歼敌军\1948年4月9日－15日，解放军攻克锦州城周围的山地，炮击飞机场切断国民党军对锦州守军空运援救;歼灭国民党军队10万人．\1904年12月5日，日军占领了俄军在辽宁省旅顺港的203高地，逼使俄军舰队投降.1949年4月20日－24日，解放军攻克山西省太原市周围的山地，歼灭和改编国民党军12、9万人．\1948年10月10日开始，解放军在锦州交通要道塔山地区狙击和切断国民党军对锦州守军的援救．)和敌后游击战(1、破坏道路网使敌军坦克机械化部队无路可行\1940年8月20日起八路军发动百团大战破袭和切断日本侵略军在华北的主要交通线.2、破坏飞机场使敌军航空兵部队无飞机场可飞\1937年10月19日夜,八路军袭击代县以南阳明堡日军野战机场,毁伤日机24余架,歼灭日军100余人.3、破坏海港使敌军舰艇部队无海港可用\1941年12月18日,意大利微型潜艇在埃及的亚历山大港炸伤英国＂勇敢＂号和＂伊丽莎白女王＂号2艘战列舰，使其失去了战斗力．)是人民战争理论的战术。核战争中取的胜利在于保持战力于地下，发挥火力于地上的战场建设原则。陆军建设核导弹机动式发射车可直接出去作战的山洞库和装备有核导弹的机动式发射车，空军建设飞机可直接起飞作战的山洞库和装备有核导弹的远程轰炸机；海军也建设舰艇可直接出海作战的山洞库和装备有核导弹的核潜艇；这就是人民战争理论的战略。
中国军事形势
1敌对、俄罗斯(120万军队拥有大量核武器)
2敌对、印度(130万军队拥有小量核武器)
3敌对、越南(50万军队)
4敌对、台湾(30万军队)
5敌对、日本(25万军队)
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1中立、美国(145万军队拥有大量核武器)
2中立、朝鲜(110万军队拥有小量核武器)
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